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Friday, October 21, 2005

归纳法、演绎法和互联网创业及赢利模式

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对话

人物甲易轩集

人物乙:爱搞搞;

地点易轩集在中国外某国家,某电脑前,使用MSN; 爱搞搞在中国外某国家,某电脑前,使用MSN。

时间:北京时间10月17日上午;爱搞搞当地时间下午;易轩集当地时间晚上;

(2人在DONEWS上因为各自的BlOG相识,经常在MSN上闲聊八东八西,前文略)

易轩集: 我又写了篇BLOG《新Hotmail及Msn Messenger改进》..

爱搞搞: :) 我看看,我也在写

易轩集: 恩。...

易轩集: 我也去看看。.

爱搞搞: 还没有写好

画外音:爱搞搞当时处在闭关自省期,正写那篇又长又臭的《体育、信仰、Blog与互联网创业挣钱公益社区》)

爱搞搞: 我觉得你可以用这种套路来写东西:

爱搞搞: http://www.qiji.cn/drupal/node/566

易轩集: 恩。.我看看。..

易轩集: 恩.不错。.但他是做技术的..我不是技术的。所以不能太明白着指东道西...

爱搞搞: 他说那些和技术无关哦,我觉得只是比较细心。而且每个图都截屏说明

易轩集: 恩.这个是做产品正确的态度和方法,他说的一点都没错..用户使用习惯..习惯..细节,细节...

爱搞搞: 你写那个也是说第一:先找出用户定位,我觉得现在IT这行可能个个都不是市场出身,对顾客层细分,主要用户定位都没有思考,很盲目。

易轩集: 对..一把抓,觉得技术第一...其实开始就错了。.运气好的,喜欢玩的人可能感觉对。.碰对了。其他呆子就是傻写.用户不买帐.

爱搞搞: 这个我深有体会,因为我们以前做房地产项目,你如果在做可行性分析都不想好谁来买,一个项目出来,改都没法改,卖不动就卖不动。 IT的人脑筋没有想这个,因为不行随时改,所以老说什么“用户体验”,我最晕。

易轩集: 我就是最烦现在说什么WEB2.0.其实都是最基本应该做到的东西..哪就成新概念了。.

爱搞搞: 很多人都想那斯达想疯了,老以为那些在美国新兴的一点东西,到了中国就能有机会做第一个,捞上一把。

爱搞搞: 其实很多人只想能骗到VC,觉得有了就能从中捞钱。

易轩集: VC其实也是骗大家的.说起来一千万..我看到手的连一百万都没有。

爱搞搞: VC也是为资本打工,他们也要靠业绩去筹款。

易轩集: bekee.com还想上市..上个P..我就不看好这个东西..老外也不是傻子买他的股票..

爱搞搞: bokee如何我到要看看再下定论,因为实际上是中美文化不同,美国是什么东西能聚到人都是有商业价值(社区),因为所有社区在美国粘性大,而且大家都愿意为某项服务交月费等。所以美国人看(社区)很值钱,但他们不知道中国人这种一招即来、一哄而散的特性。

易轩集: 恩...米国人的模式不能套在中国人身上..对..中国是这个特点,除非你让别人没选择,不然不会套钱..

爱搞搞: 我觉得中国人能被牵住只有3种可能:

1.赌博(各种游戏、变相赌博)

2.能为他们挣钱的必须手段(例如B2B,能给商家带来订单)

3.潮流(例如手机短信,大家都用,朋友间传递)。

1、2比较容易, 3.难,要碰运气形成潮流。

画外音:爱搞搞可以向毛主席保证,那个“3.潮流”是临时拍拍小脑袋想出来的,不过过后想想,这才是最精彩的神来之笔)

易轩集: 或者从人的需要出发..比如同城约会..这类的服务..呵呵。.色情或者男人女人..

爱搞搞: 色情这个很难有组织,因为有国家政策因素

易轩集: 网易的同城约会不就是...擦边求..

爱搞搞: 同城约会也是一种潮流,你不觉得?以前没有这样去认识陌生人的习惯。

易轩集: 刚上QQ和BBS的时候有...

爱搞搞: 但那也不是有组织的,都是私下。这不能成为QQ和BBS生存的基础。所以就不能发掘成商业盈利模式。

易轩集: 我的想法是人以群分....互联网这个东西很难搞大而全,所有人都可以来用的...除了网游....

易轩集: 还是从人最基本的需求出发去考虑问题。

爱搞搞: 那当然,不过就像世界万物,你用归纳法,也可以把很多东西归纳出几条,但用演绎法,一个条目能演绎出万物。

易轩集: 只是你不能所有的都做。所以你演绎完后还是的在你结果基础上归纳...

易轩集: 先归纳的目的也是为了演绎起来方便。找到重点..

爱搞搞: 是,同时也是看归纳后你自己所掌握的“资源”和那一点比较接近,然后在通过这归纳点演绎出去,演绎后的千变万化也是在和你的自身“资源“的演绎找交点,这样得出来的具体方式可能就是你从概率上成功率最高那种。

爱搞搞: “道生一,一生二,二生三,三生万物。万物负阴而抱阳,冲气以为和。”

画外音:别以为爱搞搞那么神,爱搞搞不像李敖有过目不忘的本领,这句子是马上偷偷上Google查回来的。对不对不要紧,在人家有文化人面前,爱搞搞因为自卑,总要想方设法装出有文化的样子,没办法,小女人虚荣心。)

易轩集: 恩..对..或者你觉得你最感兴趣最有动力去做的..成功=成功概率*付出的努力(你的自我激励)

爱搞搞: 其实人和动物差不多,驯服动物的最好方法是它做对的时候给东西吃,人如果去做事情,有进展了,自己也开心,所以必然是选择向经常“有进展”的事情为方向。那些什么苦中坚持,不求回报和结果都是瞎说。

爱搞搞:回报不一定是物质的,但如果你做来做去都没有进展,是不可能坚持下去的。

易轩集: 恩..对.所以人在做DECISON MAKEDING(爱搞搞译:决策制定) 的时候要尽量回避风险,获得最多的奖励,获得最大的把握。.这样才可以自己把自己往这条路上引的越来越远..

爱搞搞: 是啊,所以如果上路之前不用归纳法、演绎法测算一番,只急急忙忙寻一条最近的路口上路,是最笨的。

爱搞搞: 呵呵,我们今天的对话好像很哲学。哈哈

易轩集: 呵呵。.两个老和尚在参禅呢吧..不对.是一个和尚一个尼姑.

爱搞搞: 呵呵,咱们登出去好不好?各自加“画外音”

易轩集: 呵呵。你登好了...我补一段..老外的理论,做decision making(爱搞搞译,后同:决策制定)的四个考虑要素.reward(译:回报、奖赏), risk(译:风险),certainty(译:把握、确定性)和consequence..(译:关联推论、结果)

爱搞搞:那你解释一下

易轩集:体会体会了...其实涵盖了所有人类行为的动机..把四个变量综合起来.总分最高的选择是最好的..但是不同性格的人又会有不同的趋向..

易轩集: 呵呵。三点了..俺去睡觉了..俺们改天再参禅.

爱搞搞:对,忘了,睡吧。

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13条同学们的留言啦 to "归纳法、演绎法和互联网创业及赢利模式":
喜飞丁 - 10/21/2005 4:53:00 PM
从来没有平白无故的成功,我所知道的那些成功的网站或多或少都写过类似“创业计划书”的东西。我们一般倾向于6C理论:Concept(概念)、Customers(顾客)、Competitors(竞争者)、Capabilities(能力)、Capital(资本)、Continuation(持续经营)。
爱搞搞 - 10/23/2005 2:54:00 PM
To:喜飞丁
哇,还有6C理论,看来你们3个可以慢慢切磋,我是西方理论盲。呵呵。
十三郎! - 10/21/2005 10:14:00 PM
ok!
爱搞搞 - 10/23/2005 2:54:00 PM
To:十三郎!
!ko
leolee - 10/22/2005 5:36:00 AM
哈哈。我的错别字太多了。
爱搞搞 - 10/24/2005 1:12:00 AM
呵呵,我没有看出来。
喜飞丁 - 10/22/2005 5:43:00 AM
建硕总结出“网站成功的关键”:
1)主意很廉价,技术很廉价
2)信心和坚持
3)功夫在线下
4)资金很重要
5)性格很重要

1)第一个主意廉价,当然廉价。这个世界上那么多有思想的人,那么多有想法的人,每天都有无穷尽的新想法在这个世界上的角角落落里涌现。所谓“胜者为王败者寇”,实现了的想法主意当然是昂贵的,没有实现的想法主意想贵也没办法贵起来。

2)第二个技术是廉价的。对于网站而言,技术已经不是门槛。如果不会技术,现在网上如火如荼的开源项目,套用一句广告词:总有一款适合你。

3)功夫在线下。显然这个不一定对所有的网站都适用。不同类型的网站有不同的推广方法和营销策略,不能广而盖之。就以王先生文章中提及的hao123而言,好像就没有从来听说过什么推广活动。而且就算有线下活动,显然没有资金的支持好像开展起来不是那么容易。

4)资金很重要。这个东东的重要性就不要多提了。

5)性格很重要。所谓性格就是个性化,其实就是网站的定位问题了。什么样的定位就有什么样的个性。现在的网站同质化太严重了,网上逛来逛去,都没几个让人眼前一亮的网站。

来源链接:http://home.wangjianshuo.com/cn/20050502_ccce.htm
爱搞搞 - 10/24/2005 1:18:00 AM
建硕同学好像也刚刚开始做网站哦?

你快开窝吧,那么好的总结不自己留一份太浪费,我先帮你备份了:)。
laobai - 10/22/2005 7:05:00 AM
把归纳法和演绎法这种逻辑学的内容上升到DM,是一种建模的思考方式,但人的心思目前还无法通过模型实现,因此,通常类似的技术被称为决策支持。有时候,人工智能AI说的也是一回事。
这个问题我在Blog的未来那篇Blog里说过,如果问题域足够小的话,有可能得到正确的或可借鉴的结果。但判断的问题越复杂,用处越小。
爱搞搞 - 10/24/2005 1:23:00 AM
To:laobao
热烈欢迎老白大哥来我窝视察及指点,很IT的专业意见,让我学到一招“模型...决策支持...人工智能AI",我会慢慢体会的:)。
爱搞搞 - 12/15/2005 9:02:00 AM
用代码搭建一个网站不难,问题是用户为什么要来?还要经常上来?什么样的动力才能让人沉迷?
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木叶豹象 - 5/26/2008 11:02:00 AM
按照这个方法来做事情是很有帮助。
囍中国 - 11/15/2009 10:02:00 PM
用代码搭建一个网站不难,问题是用户为什么要来?还要经常上来?什么样的动力才能让人沉迷?

应该经常思考这个问题。

归纳和演义,思考基本方法。